Τρίτη 19 Ιουνίου 2012

Τις πταίει;

     Μετά από δύο εκλογικές διαδικασίες παρατηρούμε μια ολοκληρωτική αλλαγή στο σκηνικό της μεταπολίτευσης. Ο ισχυρός δικομματισμός του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ κατέρρευσαν, με ένα μεγάλο μερίδιο να εναποθέτει τις ελπίδες του στη παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ. Ο λόγος της αλλαγής προφανής, κατάρρευση της οικονομίας της Ελλάδας με την ευθύνη να ανήκει στην εξουσία. Η ευθύνη τη μοιράζονται μόνο τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ όμως;

   
     Δεκτή η άποψη ότι...
αυτοί (ΠΑΣΟΚ και ΝΔ) οι πολιτικοί μαζί με τις μίζες, τη κατάχρηση της εξουσίας τους και τη σπατάλη του δημοσίου χρήματος ευθύνονται για την πτώση της ελληνικής οικονομίας. Αλλά, ποιος τους εξέλεγε κυβερνήσεις τόσα χρόνια με 70% και 80% αθροιστικά ποσοστά; ΕΜΕΙΣ! Ποιοι είναι εκείνοι οι οποίοι καταχράστηκαν με τη σειρά τους το "πελατειακό σύστημα" ώστε να βρουν μια θεσούλα στο Δημόσιο; ΕΜΕΙΣ! Ποιοι δεν πλήρωναν τους φόρους που τους αναλογούσαν και υποστήριζαν ότι ήταν οι μάγκες και οι σωστοί της υπόθεσης; ΕΜΕΙΣ! (Με το "εμείς", εννοώ όλους τους Έλληνες πολίτες).

   
     Ερώτηση: τι έκανε η "Αριστερά" για όλο αυτό το διεφθαρμένο σκηνικό; Τίποτα το ουσιαστικό. Αναλώνονταν στις κατηγορίες της παγκοσμιοποίησης, του καπιταλισμού, των ΗΠΑ, του ΝΑΤΟ, της ΕΕ και γενικά όλους τους άλλους. Μια αριστερά που είχε έχει οικειοποιηθεί την εξέγερση του Πολυτεχνείου (άσχετα που τότε καταδίκαζαν αυτή την κίνηση, ιδιαίτερα από το επίσημο ΚΚΕ), που εξασκείται ιδιαίτερα έντεχνα στο λαϊκισμό τάσσοντας ουτοπικές καταστάσεις. Μια αριστερά δίχως σχέδιο δράσης και χωρίς έμπρακτες ενέργειες να αναλάβει την εξουσία. Μια αριστερά που οργάνωνε απεργίες συνέχεια, πολλές από αυτές χωρίς ουσιαστικό λόγο (εξάλλου σχεδόν όλες απέτυχαν). Μια αριστερά, η οποία κατάφερε να κάνει τις καταλήψεις των σχολείων και των πανεπιστημίων ένα ετήσιο φεστιβάλ. Το αποτέλεσμα; Η αποδυνάμωση της φωνής του λαού. Γιατί όταν κάνεις κατάληψη σε ένα εκπαιδευτικό ίδρυμα για ένα μήνα ή απεργείς χωρίς λόγο, όταν αποκτήσεις λόγο να αντιδράσεις δεν έχεις μέσο έκφρασης (αφού έχεις ξεφτιλίσει το μέτρο της κατάληψης και της απεργίας).

   
     Συμπέρασμα; Το "μότο" μου: "ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ". Η ευθύνη για τη κατάσταση της χώρας μας είναι όλων μας! Ανεξαρτήτως ιδεολογίας ή πολιτικής παράταξης. Εμείς συμπράξαμε στο να γίνει αυτό το πολιτικό σύστημα. Δεν είμαστε αντίπαλοί του, είμαστε συμπαίχτες του!

ΥΓ1: Μπράβο στο ΚΚΕ, κατάφερε και μπήκε στη Βουλή!
ΥΓ2: Δεν αποκτήσαμε μέσα σε ενάμισι χρόνο δυο εκατομμύρια αριστερούς ούτε πεντακόσιες χιλιάδες νεοναζί. Αλλά αποκτήσαμε 10 εκατομμύρια πολίτες που δεν γνωρίζουν το μέλλον τους!
ΥΓ3: Αν δεν αλλάξουμε τρόπο σκέψης όσο και να αλλάζουμε κόμματα δεν θα έχουμε κάνει ένα βήμα μπροστά!

Δημήτρης Αμπατζίδης, Στατιστική και Ασφαλιστική Επιστήμη, Πανεπιστήμιο Πειραιώς

34 σχόλια:

  1. Μετά από όλα αυτά έχουμε ακόμα 5.000.000 Έλληνες που προτιμούν τις παραλίες από το να αλλάξουν το μέλλον της χώρας τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. οχι 5 αλλα 4..μν τ βλεπεις μονοπλευρα..πολλοι δεν εχουν δυνατοτητα να πανε πχ στ φλωρινα ή στ ξανθη για να ψηφισουν..πολλοι ζουν μονιμα στ εξωτερικο πχ ο στεφανος..αλλοι σπουδαζουν στ εξωτερικο..αλλα σγρα ενα σημαντικο ποσοστο απεχει για το λογο που λες!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. δεν ειδα τιποτα μονοπλευρα...υπαρχει ποσοστο σε αυτον τον αριθμο αλλα πραγματικα πιστευεις οτι ειναι τοσο μεγαλο..ας πουμε οτι 500.000 δεν ειχαν την δυνατοτητα..που και παλι πολλοι ειναι..και επισης αυτοι που ζουν εξωτερικο δεν καταγραφονται στον πληθυσμο της Ελλαδας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. νομιζω οτι εχεις ενα λαθος..αλλα δν ειμαι σιγουρος...οποιοσδηποτε εχει γεννηθει στην ελλαδα εχει δικαιωμα ψηφου...αλλα σγρα οι ελληνες τ εξωτερικου, ή νεοι μεταναστες, ή οι φοιτητες εχουν δικαιωμα ψηφου..και ειναι καταγεγραμενοι στους καταλογουες!!

      Διαγραφή
  4. Φταίει που η ελληνικη εργατικη ταξη αρνηται να εκπληρωσει την ιστορικη της ευθυνη να σπασει τα καπιταλιστικα της δεσμα και ελπιζει πως μια ΕΕ τραπεζιτων και βιομηχανων θα ειναι το ελπιδοφορο μελλον της. αντι να εκπληρωση της ιστορικη της ευθυνη, ντροπιαζει τους εργατες της παρισιανης κομμουνας, τους εργατες της σοβιετικης ενωσης που εστειλαν στο διαολο τον ναζισμο, αλλα και την ελληνικη εργατικη ταξη του παρελθοντος (απεργιες '36, εαμ-ελας και δσε), καταργεται το ΚΚΕ και την "απαρχαιωμενη" ηγεσια του επειδη αρνειται να κουνηθει απο το καναπε του και εναποθετει της ελπιδες της στον συριζα, που εδω και εναμιση αιωνα η σοσιαλδημοκρατια εξανθρωπιζει τον ιμπεριαλισμο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "αντι να εκπληρωση της ιστορικη της ευθυνη"...δηλαδη??τι εννοεις??τι να εκπληρωσει??να γινει κομμουνιστικη χωρα..πολυ ευχαριστως..με ποιον αρχηγο μας??την Παπαρηγα??να μου λειπει...ωραια να γινουμε κομμουνιστες...ποις θα μας δινει δανεια??και μην ακουσω οτι μπορουμε μονοι μας γτ δν μπορουμε..μονο η Κινα μπορει που δινει "κομμουνιστικα" μεροκαματα της ταξεως των 2$...
      "τους εργατες της σοβιετικης ενωσης που εστειλαν στο διαολο τον ναζισμο"...και ζουσαν υπερηφανοι..εε??με τις γυναικες και τις κορες τους τους να γινοντε πορνες για να ζησουν??και δεν δεχομαι αντιρρηση...σε ολη την ευρωπη οι πουτανες ποιες ειναι??οι Ρωσιδες,οι Βουλγαρες, οι Ρουμανες, κλπ...ολες δηλαδη απο χωρες τ πρωην ανατολικου μπλοκ...βεβαια οι ιδιοι εργατες εδιωχναν μετα απο λιγο τον Σταλιν (που ισως να μην τ ξερεις αλλα εχει σκοτωσει περισσοτερους απο οτι ο Χιτλερ)..ξερεις τι κοινο εχουν και οι δυο τους??και οι δυο σκοτωνουν για να επιβληθουν!!!
      πες μου ποια θα ειναι η τυχη μ με τ ΚΚΕ στην εξουσια αν ειμαι φασιστας??
      τι κομμουνισμο θελουμε??γιατι σε ολα τα κομμουνιστικα κρατη ο εργατης πειναει??
      και ναι εχω σιχαθει να βλεπω μια Παπαρηγα να το παιζει ηγετης και να ειναι ανικανη να σηκωσει το λαο απο το καναπε του, οπως λες!!

      Διαγραφή
    2. Α ρε πούστη μου, πάμε ένα ένα...
      Όπως είπα και πριν το ελληνικο προλεταριάτο καταργεται το ΚΚΕ και την "απαρχαιωμενη" ηγεσια του επειδη αρνειται να κουνηθει απο το καναπε του. Αυτό ακριβώς κάνεις. Καλά να πάθεις. Να σε γαμάει κάθε μέρα το αφεντικό σου και να λες ευχαριστώ επειδή δεν σου αρέσει η φάτσα ενός ανθρώπου.
      Οι εργατες δεν πληρώνονται χάρη στα δάνεια των ευρωπαίων, αλλά επειδή παράγουν. Στην Βιομηχανική ζώνη του θριασίου το κέρδος των επιχειρήσεων ανα εργάτη είναι περίπου στα 11.000 ευρώ. οπότε ο ισχυρισμός πως η ελλαδα ειναι ψαροκωσταινα προκαλει γελια.
      Η Κίνα έχει σταματήσει να έχει Σοσιαλισμό από 1972. Η ΛΔ κορέας, για να σε προλάβω, εχεί απλώς μαρξιστικές αναφορές. Είσαι αμόρφωτος, να διαβάσεις κανένα βιβλίο.
      Η πορνεία στην ΕΣΣΔ από την αρχή της ιστορίας, που ηταν στα ύψη στο τσαρικο καθεστώς, της μέχρι την ανατροπή της ήταν σε πολύ χαμήλα επίπεδα, παρόλο που ήταν νομιμή. Οι εκπορνευση ξεκίνησε το 1991, μετά την ανατροπή τη;, όταν πλέον οι λαοι της Σοβιετικής Ενωσης μπορεσαν να απολαυσουν τις χαρες του καπιταλισμου. Δεν έχεις αισθηση του χρονου.
      Συμφωνα με λιακοπουλο γεργιαδη και χ.α.-ίτες ο στάλιν σκότωσε σε περιοδο ειρήνης 50.000.000 κόσμο. Προσθέτουμε 30.000.000 (20.000.000 άμαχοι και 10.000.000 στρατιώτες) κατά την ναζιστική εισβολή και τους θανάτους από τον Λένιν (που ηταν αποδεδειγμένο πως ηταν περισσοτερη από την περίοδο του Στάλιν μας κάνει περίπου 130.000.000. ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ ΤΣΑΡΙΚΗΣ ΡΩΣΙΑΣ 1913: 160.000.000 ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ ΡΩΣΙΑΣ 2002: 149.000.000 Πώς είναι δυνατόν σε 7 δεκαετιες να αναιβει ο πληθυσμος ενος κρατους 110,000.000 σε λιγοτερο απο 1 αιωνα;
      Ο σοσιαλισμος απαντα με βια μονο στην βια του καπιταλισμου που αρνειται να πεθανει (διαβασε για τον ολιβερ κομγουελ)
      Αμα μου πεις κανα σοσιαλιστικο κρατος αυτη την στιγμη θα σου πω γιατι οι εργατες του πεινανε.
      Παλε με την παπαρηγα ασχολεισαι; Δεν βαρεθηκες;

      Διαγραφή
    3. πρωτα απο ολα κουνιεμαι απο το καναπε μου..ρωτα οποιον θες..φυσικα δν παω με τα κομματοσκυλα του ΠΑΜΕ αν εννοεις τετοια κινηση...
      πες μου λιγο με τινος τα χρηματα πληρωνονται οι βολεμενοι στη ΔΕΗ οι οποιοι δεν ειναι αποτελεσματικοι??
      απο που βγαζεις συμπερασμα για τη μορφωση μου??εχεις δει τη βιβλιοθηκη μου??και φυσικα εχω διαβασει αρκετα...και εχω πολυ δρομο ακομα..αλλα εγω δεν διαβαζω με παροπιδες!!
      "ο σοσιαλισμος απαντα με βια μονο στη βια του καπιταλισμου που αρνειται να πεθανει"...μμμ κατι παρομοιο ελεγαν και ο Χιτλερ..δημοκρατια δεν ειναι το πολιτευμα που ανεχεται ολες τις ιδεες και τις αποψεις??συνεπως ο ωεοφιλελευθερος καπιταλιστης εχει καθε δικαιωμα να ζει, να αναπτυσσει τις ιδεες του, και να προσπαθει να εφαρμωσει τα πιστευω του..οπως το ιδιο δικαιωμα εχει και η αλλη πλευρα...
      επιπλεον ολα τα αυταρχικα καθεστωτα (χιτλερ,λενιν,σταλιν,κλπ), οπου αυταρχικο οριζω το καθεστως που δεν υπαρχει αντιπολιτευση και δεν διενεργωνται εκλογες, αναλωνονται στο να σκοτωνουν τους αντιπαλους τους (εσωκομματικους οσο και εξωκομματικους)...
      ΥΓ..ριχνεις το επιπεδο(πχ.Α ρε πούστη μου, πάμε ένα ένα...,Είσαι αμόρφωτος, να διαβάσεις κανένα βιβλίο.)...δεν λεει!!!

      Διαγραφή
    4. Όντας φοιτητής Διεθνών Σχέσεων επέτρεψε μου να κάνω μερικές επισημάνσεις πάνω στα θέματα που έθιξες.
      1.Όντως η Κίνα έχει ένα είδος κρατικού Καπιταλισμού το οποίο ολοένα και τείνει προς τη φιλελευθεροποίηση.Αυτό το έχει από την εποχή που ανέλαβε ο Ντενγκ Ξιαοπινκγ,κάπου περίπου στο 1978 και όχι στο 1972.Λεπτομέρεια προφανώς αλλά εφόσον απαντάω σε ένα άτομο που ισχυριζεται οτι γνωρίζει ιστορία και διεθνείς σχέσεις ,ας μιλήσουμε και με ακρίβεια.
      2.Συμφωνώ ότι οι εργάτες δε πληρώνονται χάρη στα δάνεια των ευρωπαίων αλλά αν αποκλειστούμε από το σύστημα της δανειοδότησης δε θα μπορούν ούτε οι εργάτες να δουλέψουν γιατί δεν θα υπάρχουν επιχειρήσεις.Η ίδια η Αμερική χωρίς δάνεια μπορεί να αντέξει για 3 μήνες,μέχρι να πτωχεύσει.Και μιλάμε για την Αμερική που αυτή τη στιγμή είναι και θα είναι το νούμερο 1ο στη παγκόσμια οικονομία μέχρι να αναλάβει τα πρωτεία η Κινα το 2025 που -προς ώρας - έχει ρυθμό ανάπτυξης 9%!!!-
      3.Σε αυτό με το σοσιαλιστικό καθεστώς θα σου απαντήσω.Η Αιγυπτος επι καθεστως Μουμπαρακ,που απο το 1981 ειχε στρατιωτικο νομο και οι εργατες και ο απλος λαος επαιρνε -οντως- 2$ ημερομισθιο.Ειχαμε βασανισμους απο τον Νασερ και αλλα πολλα εκτρωπα,μολονοτι πολλοι ισχυριζονται οτι εκανε και καποια καλά ο Μουμπαρακ.Το οτι ειχε ουσιαστικα καποιες Σοβιετικες ''ριζες'' στο καθεστως της.
      4.Το τελευταιο με τους αριθμους και μολονοτι σε οικονομικο πανεπιστημιο,δε το πολυκαταλαβα.Ισως φταιει η διατυπωση σου.Δε νομιζω οτι δοθηκαν ψευδη στοιχεια για κατι τετοιο γιατι οντας κατα των θεωριων συνομοσιολογιας αυτο που γνωριζω και εγω οντως ειναι ο Σταλιν ειχε περισσοτερα θυματα απ'οτι ο Χιτλερ.-Ασε που τα ειχε κανει και πλακακια με το Χιτλερ εις βαρος της Πολωνιας.Οποτε μη λεμε για το Σταλιν,γιατι ναι,εγω προσωπικα εχω προηγουμενα μαζι του,και για τον κομμουνισμο του ενος εθνου και για την εν γενει πολιτικη του.Μονο καλο βεβαια οτι σταματησε τον Χιτλερ με τη βοηθεια προφανως του στρατηγου Χειμωνα-
      5.Νομιζω οτι δεν εχει νοημα να θιγουμε ιστορικα ζητηματα σε μια τετοια δημοσιευση.Σημασια εχει να σχολιαζουμε τα τεκταινομενα.Το τι εκανε ο Σταλιν και ο καθε σταλιν ειναι καλο για γενικες γνωσεις αλλα μικρη σημασια μπορει να εχει εν προκειμενει περιπτωσει.Στα υπολοιπα που ειπατε,να θυμισω οτι και η Βορεια Κορεα που εχει μαρξιστικες δομες οπως σωστα ειπες εχει ενα καθεστως κομμουνιστικης οικογενειοκρατιας.Κατι αναλογο μου θυμιζει και η περιπτωση του ΚΚΕ με την Παπαρηγα.Οταν βλεπεις οτι ο κοσμος δεν σε θελει αλλο για τον χ η ψ λογο τοτε φευγεις και βαζεις μια κανελη στη θεση σου.Προσωπικη μου αποψη ειναι,οτι το ΚΚΕ πλεον εχει απωλεσει τον αδιαμφισβητητα ΙΣΤΟΡΙΚΟ ρολο που ειχε καποτε,και πλεον,εχει καταντησει μαζι με τα ΠΑΜΕ και τα γνωστα....γραναζι του συστηματος..Αυτα!

      Διαγραφή
    5. @βασιλης Εννοω πως αν ισχυουν οι ισχυρισμοι για τις δολοφονιες του σταλιν και του λενιν η ρωσια επρεπε να ειχε πληθυσμο το πολυ 50.000.000 (εκτος και αν καθε γυναικα γενουσε 6 παιδια και ζουσαν ολα και εκαναν και αυτα απο 6 παιδια και ζουσαν ολα). οντας φοιτητης διεθνων σχεσεων θα επρεπε να ξερεις πως ο σταλιν δεν τα ειχε κανει ποτε πλακακια με τον χιτλερ και πως σε εισηγητικη του ομιλια στο κομμα του, ενω ειχε υπογραφθει το συμφωνο μη επιθεσης, πως πρεπει να προετοιμαστουνε για πολεμο. αρα το μονο που ηθελε ηταν να κερδισει χρονο. επισης θα επρεπε να ηξερες πως η εσσδ ειχε προσπαθησει να κλεισει στρατιωτικη συμφωνια με την πολωνια, η οποια την αρνηθηκε επειδη ειχε ειδα υπογραψη τετοια με αγγλια-βρετανια, οι οποιες την αφησαν μονη της και τους πρωτους μηνες του πολεμου δεν ειχε γινει καμια επιχειρηση, ισα ισα κυρηξαν τον πολεμο για τα ματια του κοσμου. ωραια και απο που παιρνει η αμερικη τα δανεια τοτε; τα δανεια δεν ειναι για την αναπτυξη της αγορας αλλα για την εκμεταλευση της εργασιας. οποτε δεν χρειαζονται. τα καθεστωτα που τωρα εχουμε αραβικη 'ανοιξη" ειναι καπιταλιστικα. απλα, εξαιτιας του επεκτατικου κρατους του Ισραηλ το οποιο ενισχυοταν απο τις ηπα στραφηκαν στην εσσδ για βοηθεια. επιπλεον, η υποθεση του γγ ενος κομματος αφορα μονο τα μελη του. θα ηθελα εδω να σου θυμισω πως σε συνεντευξη της η κανελλη στον ενικο ειπε πως δεν ειναι καν μελος του κκε... ο ιστορικος ρολος ενος κκ ειναι η ριζοσπαστικοποιηση της εργατικης ταξης και η σοσιαλιστικη επανασταση. ενα κκ σαφως και μπορει να γινει κυβερνηση σε ενα αλλο συστημα, η σε αυτο το συστημα για να το ανατρεψη με την βοηθεια του λαου. αλλα να γινει κυβερνηση για να πανε οι ανεργοι απο 1,2 εκατομυρια στο 1 για να τσιμπησει το επιδομα ανεργιας 50 ευρω και για να διαχειριστη την καπιταλιστικη κριση όχι, ποτέ.
      @δημητρης δεν ειπα ποτε για παμε. απλα καθε απογευμα να πηγαινεις σε μια πλατεια χωρις να ρισκαρεις τιποτα απλα επειδη δεν εχεις κατι να κανεις δεν ειναι κινηση. ο κομνγουελ, μιας και εχεις μεγαλη βιβλιοθηκη θα ξερεις πως ηταν αυτος που εδρεωσε τον καπιταλισμο στην φαιουδαρχικη αγγλια.πολυ σφαγη ομως. σκοτωνε καθολικους ισοπεδωσε την ιρλανδια και την σκωτια γαματα τελειως... και αυτο ξερεις γιατι; γιατι το παλιο αρνιοταν να πεθανει; γιατι αν δεν εκανε αυτα που εκανε ο κομγουελ θα ειχαμε βασιλια, ουτε καν συνταγματικα δικαιωματα (εστω αυτο το πατσαβουρι πιου εχουμε για συνταγμα) και θα σε εκτελουσαν αν ειχες προγαμιες σχεσεις. αν για να γινει αυτο επρεπε να σκοτωσει ολους τους φεουδαρχες, καλα εκανε. ξερεις ποση βια ασκησαν οι αθηναιοι πολιτες στους ευγενεις; οι σφαγες τοτε αναλογικα προς τον πληθυσμο ηταν απο της μεγαλυτερες. ξερεις πως ο ατλαντικος ωκεανος ποτιζοταν με αιμα απο τα νερα του σηκουανα στην γαλλικη επανασταση, που ηταν και αυτη επανασταση των καπιταλιστων εναντι των φαιουδαρχων. για αυτο και τα εργατικα κρατη θα απαντανε με βια στους βιομηχανους, οταν αρνουνται να "πεθανουν" (να αφησουν δλδ τα εργαστασια τους στην κοινωνια).

      Διαγραφή
    6. στην τελικη ουτε για κκε μιλησα. καντε επανασταση χωρις το κκε, αδιαφορω πραγματικα. απλα να ξερετε πως οι επαναστασεις, απο εδω και περα, ή θα ειναι σοσιαλιστικες ή δεν θα ειναι επαναστασεις. θα ειναι κατι τυπου αραβικης "ανοιξης", που ειναι επανασταση της αστικης ταξης για στροφη στο αμερικανικο κεφαλαιο απο το ρωσικο. δλδ μια επανασταση ισα ισα για να αλλαξουμε στρατηγικους εταιρους. και ο λαος παλι να πειναει.

      Διαγραφή
    7. μεταξυ μας τωρα...μιλας για μια ουτοπικη κατασταση...σε μια ελλαδα και μια ευρωπη που καταρρει δεν βοηθουν οι ουτοπιες...βοηθαει το σχεδιο..κατι που το κκε δεν εχει..εχει μεινει να ευλογαει τν ζαχαριαδη και τν βελουχιωτη...αστους αυτους ειναι ιστορια...μπροστα κοιταμε...στο δια ταυτα τ κανουμε?!!! ετσι παμε μπροστα ως κοινωνια

      Διαγραφή
    8. στεναχωριεμαι να μιλω με νεους ανθρωπους να λενε το ενα δεν γινεται το αλλο ειναι ουτοπια και η σκλαβια ειναι το μελλον μας. αν ηταν ολοι ετσι θα ζουσαμε ακομα σε σπηλιες. και μιας και ειπες για κομματοσκυλα και παμε ξερεις τι εκτιμησα την πρωτη φορα που αποφασισα να μπω στο παμε (χωρις να εχω κανεναν γνωστο εκει μεσα) το θαρρος τους, το χαμογελο τους ενω ειχαν φαει δακρυγονα ενω ολοι εκλαγαν, οχι λογω των χημικων, αλλα λογω της ητοοπαθειας τους. ξαφνιαστηκα ακομα τωρα μετα τις εκλογες που τους ειδα ακομα αισιοδοξους πως θα νικησει ο λαος. ειναι τρελα αυτα τα κομματοσκυλα τα κομματοσκυλα αυτα ειναι σαν μην νοιαζονται για τον εαυτο τους, σαν να μην πονανε, σαν να μην δειλιαζουν. μακαρι να μπορουσα να γινω ενα τετοιο κομματοσκυλο.

      Διαγραφή
    9. ακομα και τα ατομα που λες μεσα στο ΠΑΜΕ λειτουργουν με παροπιδες..και αυτο δεν μας παει μπροστα ως κοινωνια..

      Διαγραφή
    10. Εγώ κατηγορούσα κάποιον πως είχε παρωπίδες όταν έχανα στην μάχη των επιχειρημάτων. Είναι πάντα το εύκολο για να μην φύγεις ηττημένος... (Είσαι φασίστας, είσαι ρατσιστής, είσαι κομματόσκυλο, είσαι ανθέλληνας και αλλες τετοιες αστειες φράσεις που όταν τις λες νομίζεις πως επιβάλεσαι).

      Διαγραφή
    11. κερδισες στην μαχη των επιχειρηματων??WTF??χαλαρωσε ρε φιλε..συζητηση κανουμε..παντως οταν καποιος διαγραφει ολους τους αλλους και ταυτιζεται τοσο απολυτα με κατι αλλο λειτουργει με παροπιδες..απλα ειναι τα πραγματα...και αν θυμαμαι καλα, που μαλλον θυμαμαι, δεν κατηγορησα εσενα οτ εχεις παροπιδες..αλλα τα μελη του ΠΑΜΕ..διαφορετικη ή ταυτοσιμη εννοια??εσυ αποφασιζεις!!

      Διαγραφή
    12. "Μέλη" του παμε (επιτηδες το εβαλα εντος εισαγωγικων) δεν ειναι μονο μελη φιλοι και οπαδοι του κκε. ενα αυτο. δευτερον, ειναι φασισμος να κατηγορεις το συνολο μιας ομαδας πως εχει παρωπιδες επειδη λεει κατι που εσυ δεν συμφωνεις. κατηγορεις το συνολο των εργατων που συσπειρωνεται στο παμε (πολυ απο αυτους δεν εχουν καν διαβασει κομματικο εντυπο απο οποιοδηποτε κομμα) πως έχουν παρωπίδες; Θεωρείς τον εαυτό σου ανώτερο επειδή μερικοί άνθρωποι αποφασίζουν να οργανωθουν και να παλεψουν μαζι με αλλους που εχουν τα ιδια προβληματα με αυτους μεσα απο της γραμμες ενος σωματειου για να μην αντιμετωπιζει ο καθενας μονος του την εργοδοσια ενω εσύ είσαι ελεύθερο πνεύμα; τελικα τα "μελη" του ΠΑΜΕ εχουν παρωπιδες; αν θεωρεις πως ναι, σκεφτεσαι φασιστικα και μηδενιστικα.

      Διαγραφή
    13. οι ανθρωποι που ειναι μεσα στο ΠΑΜΕ θεωρουν οτι ολοι οι αλλοι (ΕΕ,ΝΑΤΟ,ΗΠΑ,κλπ) εχουν σε ολα αδικα..δεν τους αναγνωριζουν κανενα θετικο..και καταριπτουν τον καπιταλισμο (που σιγουρα εχει κ θετικα και αρνητικα)..θεωρουν οτι ολα τα αφεντικα ειναι εναντια στον εργατη (που σιγουρα εχουν αρκετα αντικρουομενα συμφεροντα αλλα πολλα συμβαδιζουν)..αυτα δεν ειναι παγιες θεσεις??δν θεωρουν δογματικα οτ ο καπιταλισμος ειναι "κακος"?? δεν εχουν φασιστικα συνθηματα ("τσακιστε τους φασιστες σε καθε γειτονια") τα οποια προαγουν τ βια??τα πραγματα δεν ειναι μαυρα και ασπρα..ειναι καπου αναμεσα..

      Διαγραφή
    14. πες μου ενα θετικο του νατο. απο τα θετικα του καπιταλισμου θελω να μου πεις 1. επισης, απο τα πολλα συμφεροντα που συμβαδιζουν μεταξυ εργατη-εργοδοτη θελω να μου πεις ενα (απο τα πολλα μονο 1). ο καπιταλισμος ειναι κακος και εχει αποδειχθει με επιστημονικα οικονομικα βιβλια. δεν εχω ακουσει απο το παμε να ακουγεται αυτο που ειπες. αλλα και παλι οταν σε βαρανε να γυρισεις εσυ το μαγουλο. μου θυμισες την ατακα ενος καθηγητη μου "αγορι μου, είσαι χαζός ή ηλίθιος;"

      Διαγραφή
    15. για ποιο λογο τα κλτρα πανεπιστημια στο κοσμο ειναι σε ξεκαθαρα καπιταλιστικες χωρες (ΗΠΑ, Αυστραλια, Αγγλια, κλπ)?? για ποιο λογο ο εργατης στον καπιταλισμο μπορει κ οδηγαει αμαξι ενω ενας σε μια κομμουνιστικη χωρα παρακαλαει για ενα τενεκε λαδι?? λοιπον κ ο εργατης και ο εργοδοτης θελουν να εχουν περισσοτερα χρηματα..ο ενας θελει ν τ βγαλει απ τς εργαζομενους τ..και οι αλλοι θελουν αυξησεις..ξεκαθαρα αντικρωουμενα συμφεροντα!!ομως τι θα γινει αν η επιχειρηση χρεοκωπησει??χανουν και οι δυο πλευρες!!συνεπως και οι δυο προσπαθουν η επιχειρηση να ειναι επικερδης!!
      ΥΓ. Πες στον καθηγητη σου διαβασει για τον Γκαντι..τον θεωρεις αραγε χαζο ή ηλιθιο??

      Διαγραφή
    16. 1) τα πανεπιστημια της εσσδ δεν ειχαν να ζηλεψουν τιποτα απο τα αντιστοιχα καπιταλιστικων κρατων. δεν μου το ειπε o "καθοδηγητης" μου γιατί αυτό το πρόσωπο δεν είναι υπαρκτό, αλλά καθηγητής μου στο πανεπιστήμιο, που κάθε άλλο παρά κομμουνιστής είναι.
      2) http://www.youtube.com/watch?v=Hdt0DHKm5Uw
      3) η επιχείρηση χρεωκοπέι επειδή το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό. έτσι για κάθε επιχείρηση που κλείνει μια άλλη του ίδιου κλάδου θα μεγαλώσει (ιμπεριαλισμος) θα αυξήση την παραγωγή και θα προσλάβει αναγκαστηκά νέους εργάτες. οι νέοι αυτοί εργάτες, λόγω της εξαθλίωσης, θα είναι πρόθυμοι να δουλέψουν για πενιχρά εισοδήματα. επίσης, σχεδόν ποτέ κάποιος δεν έχει συμφεροντα σε μια επιχείρηση, και κλείνει μια επιχείρηση απλά για να αγοράσει μια άλλη. παράδειγμα ο ρ/σ freedom που δημιουργηθηκε απο τον ιδιοκτητη του σκάι με σκοπό να χτυπήσει τον μελωδία και όταν έπεσε η αξία του τον αγόρασε και έκλεισε τον freedom.

      Διαγραφή
  5. ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ: ο αρχηγός της αξιωματικής μας αντιπολίτευσης (ΣΥΡΙΖΑ)έγινε γνωστός και ξεκίνησε την πολιτική του σταδιοδρομία από τις καταλήψεις σχολείων.Κάτι λοιπόν βγαίνει από αυτές τις μορφές δράσης. Κάποιοι αναδεικνύονται -εκμεταλλεύονται,καπηλεύονται;- τους αγώνες του "κυρίαρχου λαού" προς ίδιον όφελος.
    (Βλέπε και λήμμα συνδικαλισμός-συνδικαλιστής.)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. αμα πρωταγωνιστησε και μπηκε μπροστα σε αυτους τους αγωνες με γεια του με χαρα του.

      Διαγραφή
  6. BraveYoungEagle@Q το ΠΑΜΕ ΕΙΝΑΙ η πρωτοπορεια της εργατικης ταξης αλλα θεωρει καθε μη ενταγμενο το λιγοτερο υποπτο .Δεν καθοδηγει την ''εργατικη ταξη '' τη φοβαται και την εχει στη γωνια μεχρι να κανει δηλωση μετανοιας και ενταξης στο ΚΚΕ. ΠΟΣΑ μελη του ΠΑΜΕ ειναι και κομματικα μελη ? η τεραστια πλειοψηφια !!! Μια τετοια πρωτοπορεια εχει αναγκη η χωρα και ο εργαζομενος ?Για τον σταλιν ας μιλησουν οι ΡΩΣΣΟΙ οχι εσυ και εγω !!!Ολοι οι μετα απο αυτον ηγετες της ΕΣΣΔ ΔΕΝ τον αποθεωσαν ομως οπως ξερεις Τελος δεν φαινεται να εχεις κουλτουρα εποικοδομητικης σκεψης και πραχτικης ,νομιζεις οτι ξερεις πολλα αλλα ξερεις πολυ λιγα ,ειναι μονοπλευρα ,και τα περισσοτερα λαθος ΑΝ σταματησεις στο δρομο ενα τυχαιο Πολωνο τουριστα και τον ρωτησεις ποιος ειναι ο πιο μησιτος λαος στο κοσμο ελα να μου πεις τι σου ειπε !!!Τις επαναστασεις ΔΕΝ τις κανουν οι πρωτοπορειες αυτες χτιζουν τη βαση μαζι με καθε κολοπροαιρετο ανθρωπο που δεν ανηκει σωνει και καλα στα αδερφια του Μαυρικου και του Μαιλη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ μου, στις 12 φλεβαρη ηταν καμια 200.000 λαός στο παμε πασεβε μας και τα λοιπα. η τεραστια πλειοψηφια δεν ειναι λοιπον. το κκ δεν πηρε πανω απο 300.000 ψηφους. πως το εξηγεις αυτο; καλα, αμα αποθεωνε ο γκορματσοφ τον σταλιν θα υπηρχε προβλημα... επισης ο χρουτσωφ που εγκαινιασε την "αποσταλινοποιηση" ηταν εναντια στις προθεσεις του σταλιν για "δημοκρατικοποιηση" της εσσδ. ολους τους γελοιους χαρακτηρισμους σου στους επιστρεφω. και μπορει να μην εχω μηλισει με πολωνους εχω μιλησει με γονεις αλβανων φιλων μου. και λυπαμαι, εισαι πολυ αδυναμος κρικος, μιας και εχω ρωσικη καταγωγη με συγγενεις που ζουνε ακομα και σημερα στην γεωργια.

      Διαγραφή
    2. εισαι και φαντασιοπληκτος εκτος απο ολους αυτους τους γελοιους χαρακτηρισμους που μου εκανες. ειπα ποτε πως τις επαναστασεις τις κανουν οι πρωτοποριες;

      Διαγραφή
    3. Δεν νομιζω οτι εχει νοημα περαιτερω αντιπαραθεση.ΝΑ σου ευχηθω καλο καλοκαιρι ...και περαστικα Εγω δεν εχω ριζες στη Γεωργια εχω ομως 22 χρονια θητεια στο ΚΚΕ [1974-1996 ]ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΠΙΑ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΑΠΟ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ .ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΤΟ ΚΑΙ ΕΣΥ ΛΙΓΟ !!

      Διαγραφή
    4. Συνήθως σε τέτοιες απαντήσεις ζητώ όνομα και οργάνωση, αλλά εξαιτίας της χρονικής περιόδου που ισχυρίζεσαι πως ήσουν μέλος δεν έχει νόημα, ήταν αποκαλυπτική. περαστικά και σε εσένα, συνήθως οι παιδικές αρρώστιες περνάνε...

      Διαγραφή
    5. Θες να εξηγήσεις σε μένα πρώτον γιατί ζητάς όνομα και οργάνωση;Κάνεις και το επάγγελμα του ντετέκτιβ πέραν των υπολοίπων;Πιστεύεις θα σε βοηθήσει ευκολότερα να κρίνεις έναν άνθρωπο με σχεδόν την τριπλάσια ηλικία από σένα,και από την οθόνη του υπολογιστή σου,ενώ αυτός βίωσε ιδίοις όμασι κάποια πράγματα τα οποία κρίνουμε και αξιολογούμε τώρα;Δεύτερον εξήγησε μου για την περίοδο γιατί εξίσου δε καταλαβαίνω..Και θέλω να μου εξηγήσεις και το τρίτο που έγραψες,αφού σου αρέσουν τα επιχειρήματα,δεν θα έχεις θέμα να χρησιμοποιείς αυτά αντί για υπονοούμενα..

      Διαγραφή
    6. Επίσης να το τελειώνουμε σιγά σιγά όλο αυτό το γαϊτανάκι με τα σχόλια γιατί καταντάει κουραστικό.Εκτός αν θέλετε να το συνεχίσουμε εν μέσω καλοκαιριού αν και τα μέλη μειώνονται καθώς και οι 2 πιο πάνω λείπουν εκτός Αθηνών..Ότι θέλετε,αν και εγώ σε μερικές μέρες θα φύγω!! Κάντε και κανένα σχόλιο και στα άλλα άρθρα ρε παιδιά μην έχουμε μόνο σε 1 30 και στά αλλά από 1!!

      Διαγραφή
    7. ενταξει, αν σε ενοχλει τοσο να τα λογοκρινεις. αν κουραζεσαι για 2 λεπτα υποθεση, που δεν σε υποχρεωσε κανενας να τα διαβασεις, να γίνει έτσι.

      Διαγραφή
  7. Δεν ηθελα να παρω θεση στην αντιπαραθεση,αλλα απλα να υπογραμμισω οτι ο εν λογω κυριος ''chris'' οχι μονο διετελεσε 22 χρονια στο ΚΚΕ αλλα τα περισσότερα εξ'αυτων κατειχε ηγετικη θεση στο κομμα.Δεν θα πω περισσοτερα,γιατι μπορω να πω κι αλλα για την θεση που κατειχε αλλα δεν εχει νοημα.Οφειλω να ομολογησω οτι γελασα με τη ψυχη μου στο σημειο που εγραψες '' και λυπαμαι, εισαι πολυ αδυναμος κρικος, μιας και μπλα-μπλα-μπλα. ''.Ο αδυναμος κρικος λοιπον φαινεται πως ειναι αλλος απο αυτην τουλαχιστον την αποψη..
    Να σου απαντησω και σε διαφορετικο υφος,χαλαρωσε φιλαρακι,δε μπορεις να τα γνωριζεις ολα απο αυτη την ηλικια,ειναι λογικο σε αυτη την ηλικια και εσυ οπως και εγω και αρκετα μελη του group να εισαι ημιμαθης.Κι εγω θα σου πω και 2 πραγματα που δε θα στα μαθουν στο Κομμα και επανερχομαι στο ''κανονικο'' μου υφος...
    Πρωτον,να μαθεις να μην εισαι απολυτος και μηδενιστης.Να μαθεις να συζητας και να συνδιαλεγεσαι γονιμα με τους ανθρωπους γυρω σου.-Εξαιρεση ισως οι φασιστες-.
    Δευτερον να ξερεις οτι ανεξαρτητως αυτων που γραφεις,εγω προσωπικα και πιστευω και τα μελη εδω,εκτιμαμε την αγωνιστικη σου διαθεση,ειναι κατι πολυ θετικο και αισιοδοξο,αλλα ακομα καλυτερο ειναι αυτο να συνδιαζεται και με κριτικη σκεψη.Τοτε ερχεται το τελειο. ''Μετρον Αριστον'' θα πω εγω...
    Φιλικα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καταρχήν, νομίζω πως ξέρω να συζητάω μιας και απάντησα με επιχειρήματα. τωρά για μερικά σημεία στα σχόλια μου, συγχωρέστε με, δεν το κάνω από κακία. από την άλλην δεν θεωρώ επιχείρημα το "έχεις παρωπίδες".
      Οσο για αυτό με τις παρωπίδες, που κάπως με κατηγορείς και εσύ για αυτό, πχ "μην εισαι απολυτος και μηδενιστης", "ακομα καλυτερο ειναι αυτο να συνδιαζεται και με κριτικη σκεψη" έχω να πω: Question everything. (Karl Marx, German philosopher).
      Και κάτι τελευταίο για τις παρωπίδες με αφορμή ένα στίχο από τραγούδι της δημητριάδη που το είχα ακούσει πριν μερικά χρόνια σε μια εκδήλωση εξωκοινοβουλευτικης αριστεράς που πέρασα τυχαία και έκατσα 5 λεπτά να δω "τι παίζει". Δεν φορώ παρωπίδες, αλλά για να το αποδείξω σε μιρικούς, δεν πρόκειται να χάσω τα "ταξικά γυαλιά" μου. http://www.youtube.com/watch?v=C1sVJT5X-EA

      Διαγραφή